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General || Actualidad y cultura, pasado y futuro, también desde el punto de vista gay.
Maximoo
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Jacko escribió:En este ultimo parrafo ,nos deja ver lo que esta buscando en realidad:sembrar la discordia y mal rollo en el foro..
Por favor,no le den el gusto!!!(gente como el seguro no acepta opiniones que no comulguen con la suya,ni busca una discusion de "alto" nivel ,ni intercambio de opiniones,asi que para que perder el tiempo..???)
Denle donde mas le duele:la indiferencia.. :o k:


¡Ay que risa hijo! :D Ahora resulta que si no entras en la "uniformidad del pensamiento gay" eres "cerrado y negativo" y "buscas la discordia y el mal rollo".
Pues lo siento por tí, pero ya hay 6 personas, que se han saltado la "indiferencia" y han escrito su respuesta, entre ellas tú, que eres el que predica el boicot.
Por otro lado te aviso que pienso seguir escribiendo en el foro y con opiniones mucho más polémicas, así que si tú eres de los que dicen amén al credo "gay", y te molestan las opiniones que pongan en entredicho los clichés estereotipados y lo políticamente correcto, lo mejor que puedes hacer es ignorar mis posts, chatín. :lenguafrente:
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Maximoo
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Headpolice escribió:Evidentemente te has equivocado de foro, porque como habrás visto, su nombre es Foro de "miembros". Ese "miembros" entre comillas denota sarcasmo. Y ni hablar de "Tus fotos más atrevidas"...

Pues entonces no solo es que me parezca de mal gusto la publicación de esas fotos, sino que si ese es el objetivo del foro, me parece estúpidamente frívolo.
Y me puedes llamar "estrecho" o cualquier otra cosa parecida, que no me molesto. :arcoiris:
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brugca
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Me voy a pegar el lujo de contestarte :P:

Maximoo escribió:Por supuesto que es respetable. Es una opinión más de una gente que no cree que la homosexualidad sea algo normal ni natural, y por mucho que tu estés convencido de mlo contrario, no se puede obligar a otra persona a que admita argumentos y opiniones que no entran en sus esquemas. Igual que tu pides respeto para la elección de tu sexualidad, tienes que respetar que haya quienes piensen que es un pecado o una enfermedad. Eso se llma "diversidad de opiniones". Si crees que están equivocados, convénceles de lo contrario.
Hay que entender la diferencia entre 'Opinión' y 'Juicio'. Si yo soy del PP, y una persona de izquierdas me expone su opinión sobre el PP, yo la acepto perfectamente, e incluso me gusta iniciar una discusion amistosa para enriquecerme. Eso es una opinión. El racismo, la homofobia, el machismo... etc. no son opiniones, son juicios de ignorantes que faltan el respeto, y todas ellas violan las leyes actuales de la constitución (El racismo está prohibido, la homofobia en teoría pero creo que no está la prohibición realmente estipulada, pero en el estatut de cataluña por ejemplo está terminantemente prohibida) Si quieres decir que las mujeres provocan a los hombres, y que éstas merecen ser forcejeadas, nadie te respetará eso como una opinión más, al menos en España. Por lo tanto si quieres decir que los homosexuales son unos enfermos y ponerles a la altura de los asesinos, tampoco debería ser respetado como una opinión.



Tú no estás hablando de foros, sino de páginas de contactos, y cualquier foro, que pretenda funcionar como organismo de comunicación y de debate de sus participantes, y se dedique a publicar fotos de pollas y coños, sea hetero o sea homo, ese foro no es serio. Que haya foros heteros que las publiquen no significa que tengamos que hacer lo mismo. Un error no repara otor error.


Insisto, busca en google, hay de todo, páginas de contactos, foros, comunidades... etc. ¿Que no te parece esto serio? Bueno, este foro no tiene intención de serlo, foros serios también existen en San Google.

Como por ejemplo, el de Hazteoir.org :lenguafrente: :rolleyes:
Maximoo
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brugca escribió: El racismo, la homofobia, el machismo... etc. no son opiniones, son juicios de ignorantes que faltan el respeto, y todas ellas violan las leyes actuales de la constitución (El racismo está prohibido, la homofobia en teoría pero creo que no está la prohibición realmente estipulada, pero en el estatut de cataluña por ejemplo está terminantemente prohibida) Si quieres decir que las mujeres provocan a los hombres, y que éstas merecen ser forcejeadas, nadie te respetará eso como una opinión más, al menos en España. Por lo tanto si quieres decir que los homosexuales son unos enfermos y ponerles a la altura de los asesinos, tampoco debería ser respetado como una opinión.

Insisto, busca en google, hay de todo, páginas de contactos, foros, comunidades... etc. ¿Que no te parece esto serio? Bueno, este foro no tiene intención de serlo, foros serios también existen en San Google.

Como por ejemplo, el de Hazteoir.org :lenguafrente: :rolleyes:


Hay que ver también muy detenídamente lo que se considera o no homofobia por cada uno. En un foro donde yo solía escribir, había homosexuales tan hipocondríacos y supcetibles que consideraban homofobia cualquier opinión que no aceptara la homosexualidad, aunque ésta opinión no tuviera ningún contenido ofensivo. Por otro lado, no puedes poner alégremente que los que opinan que la homosexualidad es una emfermedad concluyan tambien que los gays son unos asesinos. Nooooor! El que toma la homosexualidad por una enfermedad, lo hace convencido que lo es, sin que esa creencia tenga intención peyorativa. Es lo mismo que los que están a favor de la pena de muerte: yo puedo no aceptarla, pero los que la defienden la ven como un recurso necesario ante determinados comportamientos delictivos, y ellos no ven en la pena capital el contenido sangriento que yo le encuentro. Son por tanto opiniones y merecedoras de respeto, aunque suceptibles de combatirlas y rebatirlas.

Lo del foro ese que citas será una broma ¿no? Si parece el boletín oficial del PP..........Será todo lo serio que quieras pero absolútamente tendencioso.
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brugca escribió:Como por ejemplo, el de Hazteoir.org :lenguafrente: :rolleyes:


Eh, eh, que yo cuando me aburro me doy una vuelta por los foros de Hazteoir.org... :mrgreen: Se lo pasa uno de divertido :P

Sí, también escucho la COPE e incluso veo la tertulia de "El Gato al Agua" en InterEconomía TV... :retorcido: :cool:

"Conoce a tu enemigo" se suele decir, pero a mí es que me encanta quedarme escandalizado :neutral: ((También se aprende algo, que conste)) :mrgreen:

Respecto al mensaje del camarada Maximo... A mí me gusta leer un poco de reflexión y no tanto pensamiento único gay, aunque su mensaje también tenga de ese mismo pensamiento único gay que critica con tópicos igualmente, pero bien, para eso estamos, para iluminarle y abrirle las miras a otras realidades de gays en diferentes partes del mundo :P

Otra cosa que hay que tener en cuenta es que el foro es diverso. Si tenemos secciones, es para que cada uno visite y se exprese en el subforo que le apetezca. Si sólo quieres porno, tenemos los subforos apropiados, al igual que si sólo buscas fotos de futbolistas o ver los "miembros" de los miembros, o si quieres visitarlos todos y tener una visión diversa y desenfadada de las personas que colaboran en el foro. A elegir :arcoiris: El arcoiris es nuestra bandera porque somos diversos, hombre :arcoiris:

Lo de la Iglesia, con perdón, no tiene perdón de Dios. Una institución claramente homófoba, que lleva metiendo la pata (cuando no meten el rabo alguno de sus miembros) donde no deben más de 2.000 años (y lo que nos queda por aguantar) no tiene defensa. ¿Y por qué no tienen defensa? Porque si de verdad fuera una institución, embajadora de Dios todopoderoso en la Tierra, no tendrían fallos tan garrafales como poner en duda si esa misma Tierra es redonda o no, si los habitantes de América eran seres humanos o no, o una infinidad de cuestiones con respuesta obvia y directa para alguien con línea directa con Dios... Así que de homosexualidad (aunque algunos de sus miembros bien que la practican a escondidas) mejor que no hablen... :p :neutral: :mrgreen:

Ah, y el que piense que los gays estamos enfermos, para mí es un hijo de puta... :nomevaciles:
brugca
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¡Por supuesto que es una broma! Es el foro del Foro de Familia :mrgreen:

Bueno, parece que el tema se dirige ya al tema de aquellas personas que no 'odian' a los homosexuales por así decirlo (como el caso del cura de jesuitas que he puesto) sino aquellas personas que al salir del armario por ejemplo, te siguen queriendo y tratando igual a pesar de que les parezca antinatural o les de asco (y así te lo expresen). Todos ellos merecen todo mi respeto, aunque me gusta que aprendan conmigo una lección, no a base de discutir, sino a base de que ellos vean que yo me comporto con normalidad a diferencia de los personajes estereotipados que salen en la TV, que suele ser la única fuente de información de homosexualidad para bastantes personas, y que con el tiempo terminen viendo mis sentimientos como algo normal.

Lo de asesino, me referia al caso del cura de jesuitas, decir que el pecado de la homosexualidad es igual de grave que matar a una persona lo considero una ofensa. Es algo que no puedo respetar (aunque sí callar).

Un saludo! :)

PD: Lo de los estereotipos de la TV, no es que los desprecie. A todos los gays que salen en TV en general los admiro, pero hay que reconocer que dan una imagen de los gays muy diferente de la realidad.
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Maximoo escribió:Pues resulta que yo entré en este foro con el deseo de que siguiera la línea de diálogo que había empezado forofutbolistas, y tenía la sana expectativa de que al ser éste un foro internacional, con participantes de muchos paises y (supéstamente) muchos puntos de vista, se ganaría en riqueza de opiniones y contraste de pareceres.
Después de leer los post publicados en Mundo Gay General (que es la única sección que me interesa), hayo que no solo no se contínúa con el tranajo empezado en forofutbolistas, sino que lo que encuentro una sarta de tópicos pobres, manoseados y trasnochados sobre la homofobia, la marginación de lo gay, las "especiales y más mas desarrolladas" cualidades de los gays y la eterna y burda simplificación y demagogia hacia la iglesia.

Vamos por partes:

- Estoy harto de oir declaraciones de victimismo sobre la marginación a los gays y lo dura que resulta la vida para los mismos, de referencias al "pogre gay desamparado" y de que los gays somos seres con unas dotes y unas cualidades especiales que no desarrollan los heteros y que tenemos una predisposición especial para algunas profesiones u oficios. Todo esto no son nada más que burdos "clichés".
Se nos quiere hacer creer que los gays somos unos protomártires que vivimos una vida llena de incomprensión, rechazo y desgracia. Bueno, sin negar que cada cual en su vida ha tenido que soportar más de una burla, una marginación, o un rechazo por el mero hecho de ser gay, ya es hora de dejar una cosa clara: En la sociedad moderna y occidental de hoy día (no hablo de los paises mas atrasados), el homosexual vive en una situación privilegiada, disfrutando de prebendas y caprichos que no puede permitirse la mayoría de la población.
Mis amigos homosexuales se pegan unos viajes que no veas a todos los rincones del mundo, van a esquiar en invierno, se relajan en cruceros gay, o gastan en ropa o artículos de lujo más que la mayor parte de la gente. Nadie que hable honéstamente, puede dejar de reconocer, que estos lujos y satisfacciones no podrían permitírselos en el caso de que tuvieran a su cargo una familia de varios hijos, no solo por falta de presupuesto, sino por falta del tiempo que exige dedicarse a criar unos hijos.
Por otro lado, también mis amigos gays se permiten conservar su pareja únicamente hasta el día que se cansan de ella, y entonces, cuando se ven libres se dedican a disfrutar de la promiscuidad mas absoluta y feroz. ¿Donde se queda el compromiso de fidelidad con una persona, que se supone que debe ser con la que envejezcas y a la que dediques tus mejores años, compromiso éste que ha sido tan reclamado por los gays a la hora de reivindicar el matrimonio homosexual? Direis que ésto tambien ocurre entre los heteros. Sí, es cierto, pero en mucha menor medida. El homosexual se puede permitir el lujo de de embarcarse en cuantas relaciones de pareja se le antoje, sin establecer ningún tipo de ataduras, ya que da por hecho que la sociedad no va a exigirle ningun compromiso, porque le considera un ser promíscuo.

- He leido en este foro cosas tan divertidas como que los homosexuales debemos de exigir, no que nos entiendan y toleren, sino que nos comprendan y acepten, porque la tolerancia es indigna ya que la tolerancia es un repudio disfrazado de buena voluntad.
O sea, que los gays tenemos que decirle al resto del mundo como deben comprtarse con nosotros. Tenemos que llegar a una comprensión y una aceptación impuestas. Nada más ridículo y nada mas irracional, que buscar una aceptación "por cojones". A ver si nos damos cuenta, de que hay personas que nunca nos aceptarán a los homosexuales, y estan en su derecho de no hacerlo, porque cada cual es libre para aceptar lo que decide, lo mismo que yo hay muchas cosas que nunca aceptaré. El mundo hetero no es uniforme y algunos puede que nos lleguen a comprender y aceptar, otros símplemente nos tolerarán y otros nunca nos aceptarán ni nos tolerarán. Esto es así y es de insensatos pretender cambiar la realidad.
Hace ya casi 20 años que confesé a mis padres mi homosexualidad, y aunque conseguí que ellos conocieran públicamente que yo era gay, eso no ha servido para mucho más. Jamás se han interesado en saber si yo tenía novio, de quien estaba enamorado, quienes eran mis amistades o que pretendía hacer yo con mi vida afectiva. Jamás se han molestado en conocer detalles sobre los sitios a los que yo salía "de marcha" lo sábados por la noche, ni han preguntado jamás si yo era feliz o infeliz con mi condición sexual. Y me parece bién, ya que tienen su criterio, y obligarles a una aceptación "impuesta" me parecería antinatural y una hipocresía inaguantable.
Me alegro mucho que haya padres que conozcan a los novios de sus hijos, que se conozcan el nombre de los locales gay de moda, y que incluso paguen el banquete de cleebración del matrimonio gay de su retoño. Suerte la de los que los tienen.

- El tema de la iglesia es tan extenso que resulta imposible intentar abordarlo en su totalidad y en un post. Por eso me limitaré a hablar sobre la aceptación de la homosexualidad por la iglesia, en concreto de la católica, de la que formo parte.
Y aquí sirve lo que ya escribí en el párrafo anterior.
Desde luego que mi postura no coincide con la de la jerarquía de la iglesia católica en temas como el divorcio, los anticonceptivos o la definición sexual de cada persona. Pero mi discrepancia se limita a creer en que esa postura está equivocada en esos y algunos otros temas, y no obstante, considero válido la mayoría del pensamiento católico y la interpretación de la doctrina de Jesucristo. Pero me parece totálmente carente de sentido que os enfrasqueis en criticar y demonizar a la iglesia por su postura sobre la homosexualidad. La postura de la iglesia es la que es, y me parece absurdo que intenteis que la iglesia comulgue (y nunca mejor dicho) con vuestros puntos de vista y vuestra forma de entender la vida. La iglesia no le pone a nadie una soga al cuello (al menos en estos días) para obligarle a seguir sus preceptos y su moral. Así que si no estais de acuerdo con las opiniones de la iglesia sobre "lo gay", lo mejor que podeis hacer es no escucharla y pasar de hacerle caso, pero por favor, no pretendais además de llevar una vida y un comportamiento "a vuestro aire" recibir las bendiciones de la iglesia católica y que ésta se convierte en el adalid defensor de los derechos gays. Y cuando hablo de la iglesia católica, vale lo mismo para la anglicana, evangelista, metodista, luterana, calvinista, ortodoxa, armenia, testigos de Jehová, etc......Que yo sepa ninguna religión acepta explícitamente la homosexualidad.
Yo, como dije antes, me mantendré en la postura de seguir creyendo en la doctrina católica, y pensar que en lo relativo a "lo homo", la jerarquía de la iglesia se equivoca, pero que ocurre como con unos padres, que aunque no entiendan ni acepten tu homosexualidad, no por ello dejas de quererlos.

- Por último voy a referirme a las fotos que algunos foreros envían a otras secciones con la exhibición de sus genitales o de su miembro viril, para ser mas exactos. No es que yo pretenda decirle a nadie lo que debe o no publicar, ni soy nadie para censurar lo que cada uno quiera enseñar. Pero estas fotos me parecen de mal gusto y no hacen sino darle la razón a los que dicen que los "gays" solo nos interesamos por la frivolidad y por el aspecto exterior.
¿Os parecería normal que en cualquier foro dedicado al fomento de la amistad y la interrelación entre personas de distintos paises, las chicas foreras participantes al presentarse publicaran una foto de su coño? A mí desde luego no me parecería normal.

Bueno, por hoy mi disertación ya ha sido bastante. Estoy seguro que mi post despertará reacciones polémicas, y me alegro que sea como una especie de revulsivo para los que creían que en este foro, todo iba a ser "la vida en rosa". Espero poder seguir demostrando que no.

Un saludo.


Estimado amigo,

Tu mayor error es el mismo que criticas...
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Maximoo
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Xtasis escribió:Estimado amigo,

Tu mayor error es el mismo que criticas...


Bueno, si tu lo dices.........Pero, ¿era necesario citar todo mi post completo? Un saludo, Jejejejeje :lenguafrente:
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kurama
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- He leido en este foro cosas tan divertidas como que los homosexuales debemos de exigir, no que nos entiendan y toleren, sino que nos comprendan y acepten, porque la tolerancia es indigna ya que la tolerancia es un repudio disfrazado de buena voluntad.

el tiene razón el que dijo esto no es mas que un vil hipócrita.
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KEITH
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Mi buen Kurama:No se te entendio nada ,mi hermano...!
Podrias ser mas claro? :confused:
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