Ver la Versión Completa : Sobre el matrimonio gay
Si al matrimonio gay
Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos. Me parece una injusticia y un error tratar de impedírselo.
El catolicismo no es una enfermedad. Los católicos, pese a que a muchos no les gusten o les parezcan extraños, son personas normales y deben poseer los mismos derechos que los demás, como si fueran, por ejemplo, informáticos u homosexuales.
Soy consciente de que muchos comportamientos y rasgos de carácter de las personas católicas, como su actitud casi enfermiza hacia el sexo, pueden parecernos extraños a los demás. Sé que incluso, a veces, podrían esgrimirse argumentos de salubridad pública, como su peligroso y deliberado rechazo a los preservativos. Sé también que muchas de sus costumbres, como la exhibición pública de imágenes de torturados, pueden incomodar a algunos.
Pero esto, además de ser más una imagen mediática que una realidad, no es razón para impedirles el ejercicio del matrimonio.
Algunos podrían argumentar que un matrimonio entre católicos no es un matrimonio real, porque para ellos es un ritual y un precepto religioso ante su dios, en lugar de una unión entre dos personas.
También, dado que los hijos fuera del matrimonio están gravemente condenados por la iglesia, algunos podrían considerar que permitir que los católicos se casen incrementará el número de matrimonios por "el qué dirán" o por la simple búsqueda de sexo (prohibido por su religión fuera del matrimonio), incrementando con ello la violencia en el hogar y las familias desestructuradas. Pero hay que recordar que esto no es algo que ocurra sólo en las familias católicas y que, dado que no podemos meternos en la cabeza de los demás, no debemos juzgar sus motivaciones.
Por otro lado, el decir que eso no es matrimonio y que debería ser llamado de otra forma, no es más que una forma un tanto ruin de desviar el debate a cuestiones semánticas que no vienen al caso: Aunque sea entre católicos, un matrimonio es un matrimonio, y una familia es una familia.
Y con esta alusión a la familia paso a otro tema candente del que mi opinión, espero, no resulte demasiado radical: También estoy a favor de permitir que los católicos adopten hijos.
Algunos se escandalizarán ante una afirmación de este tipo. Es probable que alguno responda con exclamaciones del tipo de "¿Católicos adoptando hijos?
¡Esos niños podrían hacerse católicos!". Veo ese tipo de críticas y respondo: Si bien es cierto que los hijos de católicos tienen mucha mayor probabilidad de convertirse a su vez en católicos (al contrario que, por ejemplo, ocurre en la informática o la homosexualidad), ya he argumentado antes que los católicos son personas como los demás.
Pese a las opiniones de algunos y a los indicios, no hay pruebas evidentes de que unos padres católicos estén peor preparados para educar a un hijo, ni de que el ambiente religiosamente sesgado de un hogar católico sea una influencia negativa para el niño. Además, los tribunales de adopción juzgan cada caso individualmente, y es precisamente su labor determinar la idoneidad de los padres.
En definitiva, y pese a las opiniones de algunos sectores, creo que debería permitírseles también a los católicos tanto el matrimonio como la adopción.
Exactamente igual que a los informáticos y a los homosexuales...
(Nota:Blog de Rodrigo)
norbait
24-feb-2006, 07:56
hola!! estoy totalmente de acuerdo contigo ,estoy a favor del matrimonio de los catolicos,en mi familia no hay ningun catolico (que se sepa),pero en caso que lo hubiese ,le aceptariamos y le querriamos como si fuese un informatico o un homosexual... necesitan mas apoyo que nadie en estos momentos.
erick86
24-ene-2007, 19:39
El Vaticano pone el grito en el cielo. La Iglesia católica reacciona con indignación ante la propuesta del gobierno español sobre las parejas homosexuales
El más importante funcionario del Vaticano en materia de asuntos de familia consideró el sábado un "amargo paso" el adoptado por el gobierno socialista de España a fin de permitir que los homosexuales se casen y adopten niños.
En declaraciones a Radio Vaticano, el cardenal Alfonso López Trujillo, presidente del Consejo Pontificio de la Familia, continuó con la campaña del papa Juan Pablo II contra el matrimonio entre personas del mismo sexo. "Con este proyecto de ley, nada queda de la definición de matrimonio", dijo el cardenal. "Ellos inventaron una nueva definición, que es, implícitamente, una alternativa al casamiento".
El jerarca eclesiástico dijo que era un "amargo paso" la propuesta presentada el viernes en España, y que fue respaldada por el presidente del gobierno español, el socialista José Luis Rodríguez Zapatero.
Aludiendo a países europeos que ya han legalizado el matrimonio entre homosexuales, el cardenal López Trujillo dijo que "presentan" la legalización "como una conquista de la modernidad y la democracia, aunque en realidad, representa la caída en una profunda deshumanización".
Bélgica y Holanda han legalizado el matrimonio entre homosexuales. Por su parte Suecia y Dinamarca tienen leyes que reconocen uniones civiles de parejas del mismo sexo.
El mes pasado, Juan Pablo II dijo al embajador canadiense ante la Santa Sede que matrimonios entre personas del mismo sexo crean "una falsa idea" del matrimonio. En algunas provincias canadienses se permiten los casamientos entre homosexuales.
La Iglesia católica de España, que tiene gran influencia en el país, reaccionó con indignación ante la propuesta del gobierno. La Conferencia de Obispos españoles dijo que si la legislación es aprobada, "estaremos abandonando la sabiduría" de "toda la humanidad".
El Obispo de Málaga dice que el matrimonio homosexual "contradice los derechos humanos"
El obispo de Málaga y Melilla, Antonio Dorado Soto, declaró que el matrimonio entre gays y lesbianas "contradice los derechos humanos" y destacó que "los matrimonios entre personas del mismo sexo no son los más propicios para educar a los niños", si bien dijo que la Iglesia "respeta a los homosexuales".
Durante la visita que realizó hoy a la Ciudad Autónoma Melilla, Dorado dijo que los matrimonios entre homosexuales "contradice, no el evangelio, sino los derechos humanos" y añadió que "nos parece una anomalía que se legalice o equipare una unión de gays con el matrimonio, cristiano o no cristiano".
El obispo también se mostró en contra de la adopción de niños por homosexuales "porque no es el ambiente más propicio" y piensa que "ante todo se deben respetar los derechos del niño".
Por último, también se refirió a la posibilidad de que se aprueben leyes que permitan la eutanasia, la reproducción asistida o fecundación con embriones. "Me parece muy grave, porque es la muerte de seres humanos y lo mismo que lamentamos el 11-M, el actuar y negociar con embriones es trabaja con la muerte de seres humanos" apuntó Dorado Soto.
La Conferencia Episcopal dice que los homosexuales no pueden formar familias
Un dirigente de la Conferencia Episcopal tacha de oportunista al PSOE y le acusa de "amenazar la vida y la familia" por su apoyo al matrimonio gay y al aborto.
El director de la Secretaría de Familia y Vida de la Conferencia Episcopal, Inocente García de Andrés, señaló hoy que las parejas gays "pueden quererse mucho e incluso vivir unidos", ya que "nadie en estos tiempos de libertad se lo puede prohibir, pero siguen empeñados en cambiar una cultura milenaria".
"Pueden tener derecho a vivir juntos e incluso producirse un cambio de legislación que les permita transmitirse una herencia, pero no deben equipararse a las familias o a los matrimonios", añadió.
García de Andrés realizó estas manifestaciones ante la intención de varias parejas de gays y lesbianas de presentar su solicitud de matrimonio ante el Registro Civil. En su opinión, los homosexuales "no pueden formar familias ni matrimonio porque les falta la complementariedad sexual y la transmisión de vida" y "no se ajusta a la única definición de familia que existe que es la de la Iglesia Católica y la del diccionario de la Real Academia".
En declaraciones a Europa Press Televisión, recordó que la definición de la RAE recoge que el matrimonio es "la unión íntima de un hombre y una mujer, que se complementan y que manifiestan públicamente ante la autoridad civil o religiosa, y abierta a la transmisión de la vida".
A su juicio, las parejas homosexuales "sólo pretenden escenificar formas de familia en las que la palabra familia está entre comillas, sin interesarles la definición real de familia y sin la capacidad para traer hijos al mundo dentro de la unidad".
Detalles del documento presentado por el Vaticano
El Vaticano sostiene que el matrimonio gay va contra lo biológico y que los niños criados en este entorno sufren violencia de "distintos órdenes"
En las "Consideraciones sobre los proyectos de reconocimiento legal de las uniones entre personas homosexuales" se sostiene que "la pretensión de equiparar las parejas de gays y lesbianas con el matrimonio es infundada dado el papel que éste último desempeña a nivel social y los distintos datos biológicos que configuran a hombres y mujeres". Además afirma que "los Estados no están capacitados para legislar sobre esta materia ya que va más allá de los límites de su actividad legítima".
El Vaticano y lo biológico
Uno de los puntos principales del documento se apoya en lo biológico, recordando que las uniones de parejas del mismo sexo no "aseguran adecuadamente la procreación o la supervivencia de la especie humana", además de crear obstáculos a la correcta educación de los niños, que "carecen de padre o de madre".
El presidente de la Universidad Católica
Ucam muestra su
"total repulsa y pleno rechazo" al anteproyecto de ley que posibilitará el matrimonio entre homosexuales
El presidente de la Universidad Católica San Antonio de Murcia (Ucam), José Luis Mendoza, ha hecho público un comunicado en el que rechaza el anteproyecto de ley del Gobierno Socialista que posibilitará el matrimonio entre homosexuales, indicaron fuentes universitarios.
Mendoza manifestó su "total repulsa y pleno rechazo por la aprobación del anteproyecto de ley que posibilita la legalización del matrimonio entre homosexuales, por tratarse, sin lugar a dudas, de un atentado histórico y de un desprecio total y sin precedentes hacia el matrimonio, base y fundamento de la familia, que garantiza la estabilidad y la buena salud de la sociedad".
Además, calificó la propuesta del PSOE de "irracional, improcedente y totalmente injusta, por el profundo daño y grave perjuicio que va a ocasionar al matrimonio, a la familia y a la sociedad en general".
Asimismo, consideró que el hecho de permitir la adopción de niños a las parejas homosexuales "es aberrante, pues se vulnera con ello el derecho natural de todos los niños a crecer dignamente con el referente de las figuras insustituibles del padre y de la madre", y añadió que "estadísticamente está demostrado que los niños que han sido educados por padres homosexuales han acabado siéndolo también ellos en un porcentaje muy elevado".
Mendoza afirmó que "está claro que el objetivo del PSOE es ganar votos, sin importarle para nada el daño irreversible que puede ocasionar a la familia y a la sociedad, ya que no puede afirmarse que esta clase de unión constituya una demanda social representativa".
Así, el presidente de la Ucam hizo un llamamiento "a todos los católicos que militan en las filas del PSOE o simpatizantes del partido para que levanten su voz, se hagan oír en el seno del partido y, de este modo, no se hagan cómplices de quienes proponen semejantes leyes irracionales".
Igualmente, solicitó al Gobierno Socialista "un mínimo de reflexión y prudencia antes de promover leyes tan graves, de consecuencias irreversibles para la sociedad", aseguró que la aprobación de esta ley "ni es prioritaria para los españoles, ni es aceptada por el cambio sustancial que provocará en la sociedad", y concluyó pidiendo al Ejecutivo que "comience a legislar sobre temas de verdadera importancia e interés para la mayoría de los españoles".
El Vaticano:
El Papa Juan Pablo II instó a una defensa mayor a la institución del matrimonio entre un hombre y una mujer
“En nuestro tiempo, un sentido de derechos mal entendido ha perturbado, algunas veces, la naturaleza de la institución de la familia y el lazo conyugal mismo. Es necesario que en todos los niveles, se unan los esfuerzos de aquellos que creen en la importancia de la familia como base en el matrimonio.”
erick86
24-ene-2007, 19:59
PAÍSES QUE PERMITEN EL MATRIMONIO
ESPAÑA
MATRIMONIO Y ADOPCIÓN GAY.
EL CONSEJO DE MINISTROS APRUEBA EL PROYECTO DE LEY QUE OTORGARÁ A LAS PAREJAS HOMOSEXUALES LOS MISMOS
DERECHOS QUE LAS HETEROSEXUALES.
Más información detallada aquí >>>
NORUEGA
Fue el segundo país en el mundo, después de Dinamarca, en permitir en 1993 a los gays y lesbianas inscribirse como parejas y que les dio prácticamente los mismos derechos que tienen los matrimonios heterosexuales.
DINAMARCA
Columbia Británica siguió esta tendencia, librando trámites para lograr el mismo resultado. Ahora se espera que el próximo año, y por decisión del gobierno federal, se extienda a lo largo de todo el país norteamericano la opción de contraer matrimonio con una persona del mismo sexo, posicionándose como el tercero en hacerlo posible.
NUEVA JERSEY otorga igualdad a parejas homosexuales
TRENTON, Nueva Jersey, EEUU (AP) - Nueva Jersey se convirtió el lunes en el quinto estado de la Unión en otorgar igualdad de derechos a las parejas de personas del mismo sexo, aunque no hasta el punto de permitirles casarse.
Las parejas tendrán beneficios médicos, de seguros y otros derechos legales. Nueva Jersey también reconocerá a las parejas consideradas como tales en otros estados. En caso de muerte de un miembro de la pareja, el otro podrá reclamar derechos de propiedad.
El matrimonio gay seguirá siendo ilegal.
Las parejas son reconocidas en California, Massachusetts y Hawaii, y las uniones civiles entre personas del mismo sexo son legales en Vermont.
ISRAEL: Los avances en el reconocimiento legal a parejas homosexuales corren a pasos agigantados
Israel: Los avances en el reconocimiento legal a parejas homosexuales corren a pasos agigantados, pues si bien en Junio pasado, Yosef Lapid, Ministro de Justicia, se dirigió a los gays durante las celebraciones de la Marcha del Orgullo Gay en Tel Aviv, instando a la igualdad de derechos para gays y lesbianas. En Julio, esta ciudad aprobó legislación para reconocer las relaciones entre dos hombres y entre dos mujeres. Además, el pasado 29 de diciembre, Enkidu se enteró que el Parlamento Israelí otorgó su apoyo a una iniciativa de ley que otorga derechos limitados a las parejas del mismo género.
Acorde con información consultada por Enkidu, esta iniciativa legal enmienda la Ley de Daños [Damages Law], y recibió una primera lectura en el Knesset, pasando con 24 votos a favor y 16 en contra. Aún requiere un voto a favor del comité en pleno y luego un voto final para convertirse en ley.
Bajo esta legislación, asegura 365gay.com, cada miembro de la pareja en relaciones de derecho consuetudinario [each partner in a common-law couple] sería objeto de pago de compensaciones en caso de muerte por accidente del otro miembro de la pareja. La iniciativa redefine “cónyuge” para incluir a parejas del mismo género.
Esta iniciativa legal fue presentada por Roni Brizon, Miembro del Knesset por el partido Shinui y sin embargo, el ala de derecha, así como los partidos religiosos hacen todo lo posible por bloquear la aprobación de la iniciativa. Entre los opositores se encuentran Moshe Gafni, Miembro del Knesset por el partido United Torah Judaism, quien dijo que el Shinui está “intentando cambiar todo en el país.” Al momento, el gobierno de Israel ya reconoce a las parejas del mismo género donde uno de sus miembros no es israelí, a fin de otorgarles derechos de inmigración.
TASMANIA, AUSTRALIA: Registro de Parejas a partir del 1° de Enero.
El pasado 30 de diciembre, Judy Jackson, Procuradora General de Justicia de Tasmania, Australia, emitió un comunicado para recordar las reformas a la ley del estado que entraron en efecto el 1° de Enero del 2004. Entre estas medidas se encuentran las modificaciones a la Ley de Relaciones [Relationships Act] que creará el estatus de “Relación Significativa” ["significant relationship"] para las parejas de adultos no casados, incluyendo parejas del mismo género. También creará el estatus de “Relación de Protección” ["caring relationship"] entre dos adultos, uno o ambos de los cuales proveen cuidado personal y apoyo doméstico al otro. Las parejas deberán formalizarse ante el Registro de Nacimientos, Muertes y Matrimonios [Registry of Births, Deaths and Marriages], a fin de obtener los mismos derechos y estátus legal que una pereja casada en matrimonio civil.
“No es un matrimonio porque eso es asunto de la legislación de la Mancomunidad, pero de hecho reconoce las relaciones en una manera similar,” declaró Jackson.
En palabras de Rodney Croome, activista gay, se trata de un “parteagüas en nuestra campaña de 15 años... para transformar a Tasmania de un lugar pletórico de homofobia en una sociedad mucho más tolerante e incluyente.”
BODAS GAY EN ALEMANIA
"¡Por fin!"- me dijo Roswitha, una lesbiana de 42 años que hace 10 vive con Annette, de 40. El miércoles es el gran día y Roswitha se prueba frenéticamente el todavía no decidido vestido para su boda, por fin su boda, casi como la boda de su hermano heterosexual, frente a un juez, con invitados y fiesta.
Con la entrada en vigor de una ley sobre el tema, homosexuales y lesbianas podrán casarse libremente en territorio alemán, con casi los mismos derechos que los heterosexuales.
Berlín va a más
Pero el entusiasmo es muy variado en las distintas ciudades alemanas. En Berlín se casarán desde el inicio unas 300 parejas, mientras que en ciudades como Hamburgo hay apenas 15 inscritas.
Quizás la influencia del alcalde homosexual de Berlín Klaus Wovereit, que este martes felicitó personalmente a un par de futuros matrimonios gay, haya alentado a tantas parejas berlinesas a casarse o quizás el ambiente de tolerancia de la capital alemana deje más lugar a los "distintos".
En Baviera, por el contrario, la ley que posibilita el matrimonio de personas del mismo sexo es enormemente resistida.
Los gay que quieran casarse en ese estado federal deberán esperar hasta Octubre y conformarse con ir discretamente a un notario y no al registro civil, como en los demás estados alemanes. Como protesta un grupo de lesbianas arrojó este martes tazas y platos frente a la representación de Baviera en Berlín.
COLOMBIA
Ahora las parejas de gays y lesbianas en Colombia pueden acudir ante un Notario de cualquier ciudad del país para legalizar su unión.
¿Qué significa? Que ahora las parejas de gays y lesbianas en Colombia pueden acudir ante un Notario de cualquier ciudad del país para legalizar su unión. ¿En que consiste? Ambas personas se presentan ante una Notaria y mediante una escritura pública (documento solemne) dejan por escrito: Que son homosexuales. Que son pareja y se aman. Fechas desde la cual son pareja. Hay un discurso sobre el amor en las dimensiones: espiritual, física y emocional. Que por el amor que se tienen, y de no ser así no estarían ante el Notario, conforman un régimen económico especial entre pareja homosexual. Dentro del texto del documento van las razones legales por las cuales es OBLIGATORIO para cualquier Notaría permitir la firma de las escrituras. La pareja decide conjuntamente cómo desean manejar ese régimen económico hacia el futuro y si lo desean, incluyen los bienes que ya hayan adquirido antes del matrimonio. Informan cual va a ser el domicilio de la pareja. Establecen que en el momento en el cual se dejen de amar o separen se llevará a cabo las diligencias de separación. Si lo desean también pueden acordar que si una de las personas que conforman la pareja recibe herencias, éstas también harán parte del régimen económico. Manifiestan su deseo de inscribirse como pareja homosexual en el régimen de seguridad social (salud, pensiones) y el deber de solidaridad y auxiliarse mutuamente. La base de las diligencias es una: el amor de la pareja, ya que sin ese ingrediente no se desarrolla el régimen patrimonial entre pareja homosexual. ¿Se puede hacer lo mismo en otro país? La respuesta es SÍ. Se requiere de un(a) abogado(a) que reúna elementos de tratados internacionales aplicables en el país, derecho Constitucional que se refiera a la igualdad, derecho civil para integrar una sociedad de hecho y derecho notarial. ¿Se puede validar este documento hecho en Colombia en otro país? Sí. Y para ello es necesario fundamentar la parte legal con tratados internaciones de derechos humanos y decisiones del comité de derechos humanos de la Organización de Naciones Unidas. A las personas que estén interesadas en el matrimonio gay les recomendamos tener en cuenta los siguientes gastos: Los que cobra la Notaría y que varían dependiendo de los aportes que hagan al régimen económico. Los honorarios de la oficina de abogados que confecciona el documento. Se hace la salvedad que NO TODOS LOS MATRIMONIOS SON IGUALES, es decir no hay un modelo único, ya que depende de CÓMO CADA PAREJA QUIERA HACERLE AJUSTES CONFORME SUS DECISIONES PERSONALES. La reunión social. (Sitio, bebida, comida, arreglos, tarjetas de invitación a la ceremonia, anillos, etc.) El viaje de bodas ¡o Luna de Miel! Germán Humberto Rincón Perfetti es, además del autor de este artículo, el autor intelectual del documento que posibilitó el primer matrimonio gay en Colombia
e.mail: ghrinconperfetti@hotmail.com teléfonos: 57-1-2885616 2885672
Apartado Aéreo 17414 Bogotá
Calle 36 # 16-61 - Santafé de Bogotá, Colombia
erick86
24-ene-2007, 20:06
RECONOCIMIENTO LEGAL
RECONOCIMIENTO LEGAL Y MATRIMONIO GAY
Canadá: Comité Parlamentario escucha al Rev. Brent Hawkes, de la Iglesia de la Comunidad Metropolitana, acerca del derecho constitucional a practicar una religión y cómo la prohibición del matrimonio civil gay viola este derecho.
Ottawa: Un comité parlamentario ha concluido que la prohibición por parte del gobierno para reconocer el matrimonio gay viola los derechos religiosos de aquellas iglesias que cuentan con ministros gay y lesbianas. Así, el Rev Brent Hawkes, de la Iglesia de la Comunidad Metropolitana [MCC] de Toronto dijo que el derecho constitucional para practicar su religión es violentado por esta prohibición.
Hawkes fue el primer reverendo en Canadá en celebrar una ceremonia matrimonial, pues el 14 de enero de 1991, Kevin Bourassa y Joe Varnell, así como Elaine y Anne Vautour se casaron en esa iglesia de Toronto. Esto pudo tener lugar gracias al uso del antiguo, pero legal, rito cristiano de la Publicación de Anuncios EDICTOR las parejas pudieron evadir los requisitos para obtener una licencia de matrimonio civil.
Sin embargo, el gobierno de Ontario se negó a registrar tales matrimonios, aduciendo la legislación federal en el materia, toda vez que bajo la actual definición de matrimonio, éste es una responsabilidad federal, mientras que el registro y el reconocimiento es un asunto provincial.
Estas dos parejas, junto con otras siete, habían solicitado un matrimonio secular en Ontario, por lo que llevaron el asunto a las cortes. Un juez falló que la prohibición contra el matrimonio gay fue anticonstitucional y le concedió al un año para enmendar la legislación. Un caso similar en Quebec también sentenció que en contra del gobierno federal, por lo que éste se encuentra apelando ambas decisiones.
Hawkes dijo al comité parlamentario que estudia el matrimonio civil gay así como formas alternativas para reconocer a las familias gay, que “quebrantar la ley abarca más que a la ICM, pues al menos otra denominación religiosa cuenta con una doctrina oficial que apoya el reconocimiento de todos los matrimonios de parejas del mismo género, se trata de la Iglesia Unitaria Canadiense [Canadian Unitarian Church.]” Asimismo, señaló que otras denominaciones como los Quakers y los Judíos Reformistas permitirían que rabinos o congregaciones individuales ofrezcan los matrimonios a parejas del mismo género en ausencia de un impedimento legal.
Hawkes señaló la historia de Canadá, que no siempre permitió el matrimonio que no fuera dentro del rito cristiano. “¿Si nos enfrentáramos con la situación existente en 1950, solicitaríamos que los ateos y los agnósticos aceptaran “uniones civiles”, porque el “matrimonio” sólo era para personas religiosas? De seguro que no. ¿Si nos encontráramos ante una situación similar a la de 1850, solicitaríamos que los judías aceptaran un “registro judío de parejas” [“registered Jewish partnerships”] pues el matrimonio era sólo para los cristianos? Por supuesto que no. Por la misma razón, no es aceptable que los gays y las lesbianas en general, y para esta iglesia en particular, que algún estatus separado pero desigual sea creado para poder continuar tratando a esta iglesia y a sus enseñanzas como de segunda clase”
Hawkes dijo al comité que cualquier otra cosa que no fuera el matrimonio seria inaceptable. En tanto que para aquellas creencias que no condonan los matrimonios gay, Hawkes declaró que “Creemos que la ley vigente protege al clero que rechaza casar a muchas personas aduciendo razones religiosas, tales como los sacerdotes católicos que rechazan casar a personas divorciadas y a protestantes. La ICM no busca obligar a nadie a casar a parejas del mismo género”, concluyó el reverendo.
Debemos recordar que este comité parlamentario debe entregar sus conclusiones al gobierno en primavera.
RECONOCIMIENTO LEGAL Y MATRIMONIO GAY
Predicador en Nueva Inglaterra presiona a favor del derecho al matrimonio civil gay.
Nueva Inglaterra: En la iglesia a las afueras de Littleton Center, Nueva Inglaterra, el Rev. Fred Small, de la Primera Iglesia Unitaria [First Church Unitarian] anunció que no firmará ningún documento de Massachusetts donde se sancionar el matrimonio hasta que el estado conceda la licencia matrimonial a parejas del mismo género.
Se trata de una iglesia construida en 1841, y en la que Small se sentía inseguro de la respuesta de su congregación. “De forma plena celebraré matrimonios religiosos para las parejas heterosexuales y homosexuales. Pero no firmaré la licencia a menos y hasta que la Mancomunidad de Massachusetts [Commonwealth of Massachusetts] extienda a las parejas del mismo género los beneficios, la protección y las responsabilidades del matrimonio. Si las parejas heterosexuales desean legalizar sus lazos, les mostraré el camino hacia un juez de paz.”
Siendo líder de la congregación Universalista Unitaria desde 1999, Small, quien fuera cantante de música folklórica, recibió con antelación un e-mail de un colega en Arkansas, quien dijo que no signará licencias matrimoniales por un año en protesta por la prohibición del estado a reconocer las bodas gay. Cabe apuntar que Small estuvo casado en 1996, y tiene numerosos amigos y familiares gay, incluyendo su suegra y un cuñado.
Cabe apuntar que Vermont es el único estado que reconoce las uniones de parejas del mismo género, pero 36 estados han aprobado legislación en sentido contrario. Además, numerosos grupos en Massachusetts trabajan para prohibir las uniones gay, incluyendo el grupo “Citizens for Marriage” [Ciudadanos en pro del Matrimonio]. Asimismo, el gobernador Mitt Romney ha expresado su oposicion al matrimonio civil gay y aseguró que no firmaría legislación alguna para legalizarlo.
RECONOCIMIENTO LEGAL Y MATRIMONIO GAY
Predicador en Massachusetts presiona a favor del derecho al matrimonio civil gay.
Northampton, Massachusetts: El Rev. F. Jay Deacon, ministro de la Sociedad Unitaria de Northampton [Unitarian Society of Northampton], en Boston, anuncia que realizará un boicot que consiste en que no firmará ninguna licencia matrimonial hasta que el estado retire la prohibición al matrimonio entre personas del mismo género.
En una alocución a miembros de su feligresía, Deacon aseguró que continuará presidiendo las ceremonias matrimoniales, pero no firmará ningún papel oficial (licencia). “No seré un agente del estado que retiene numerosos derechos y privilegios a parejas del mismo género y que los concede a las parejas heterosexuales. Con gusto celebraré ceremonias de matrimonio –pues se trata de un rito religioso. Sin embargo, la conciencia no me permitirá llevar a cabo la función del estado para firmar documentos legales”, dijo el ministro.
Deacon, quien es gay y es el tercer ministro de la Iglesia Unitaria [Unitarian] en protestar ante la prohibición al matrimonio gay, dijo que espera que otros pastores sigan el ejemplo. Al final del sermón, la congregación entera aplaudió el anuncio. “Nunca he visto algo similar,” dijo Deacon, “No debí haber esperado tanto tiempo como hasta ahora. Lo he evadido por muchos años”, señaló el ministro, quien aseguró que la posición del estado que solicita la firma del clero para reconocer las licencias matrimoniales es “un matrimonio de lo más extraño e inapropiado entre la Iglesia y el Estado.”
La decisión del ministro significará que las parejas que se casen en su iglesia deberán acudir al registro civil (Juez de Paz), para que firme sus licencias, a un costo adicional. Desde el año 1996, la Asamblea General de la Asociación Universalista Unitaria [Unitarian Universalist Association] votó de forma masiva para aprobar una resolución, que Deacon ayudó a escribir, donde se insta a la legalización plena del matrimonio entre personas del mismo género.
Finalmente, cabe apuntar que la semana pasada, miembros del clero de diversas comunidades religiosas, instaron al gobierno a legalizar el matrimonio gay.
giansa25
09-dic-2008, 08:20
El Papa no puede permitir matrimonios homoxexuales si no encuentra alguna fundamentacion teologica que lo apruebe, esto vas mas alla de nosotros, del Papa y la Iglesia, es algo que se fundamenta en Dios, y es el y solo el el que puede permitir o no algo asi.
xantino81
09-dic-2008, 17:41
PAÍSES QUE PERMITEN EL MATRIMONIO
Te falto Buenos Aires!!! si bien no es matrimonio, es unión civil, aparte que se aprobó el derecho a heredar, a seguro social(obra social o mutual) y a pensión para las parejas homosexuales!!!
¿Quien les dijo que es necesario firmar un papel para poder ser feliz con tu pareja?
Me parece una "burrada" llamarlo matrimonio gay. ¡¡Cañón, que pend...!! Un matrimonio solo será bien visto, válido y respetado en la mayoría de los países siempre y cuando sea un hombre y una mujer.
Si quieren vivir el resto de sus días con su amado, ¡¡vivan juntos y ya!! Para que tanto pin... lío con que el papelito, ahora hasta la adopción ¡¡No mamen!! Se imaginan el daño psicológico que le causarán a esos niños cuando le digan: "somos papá x y papá" y cuando entre a la escuela y vean al resto de sus compañeritos acompañados por mamá y papá.
Dejense de tonterías, ¡¡vivan en unión libre!! Amen la vida, disfruten del sexo con precaución y sea felices.
xantino81
09-dic-2008, 19:26
¿Quien les dijo que es necesario firmar un papel para poder ser feliz con tu pareja?
Me parece una "burrada" llamarlo matrimonio gay. ¡¡Cañón, que pend...!! Un matrimonio solo será bien visto, válido y respetado en la mayoría de los países siempre y cuando sea un hombre y una mujer.
Si quieren vivir el resto de sus días con su amado, ¡¡vivan juntos y ya!! Para que tanto pin... lío con que el papelito, ahora hasta la adopción ¡¡No mamen!! Se imaginan el daño psicológico que le causarán a esos niños cuando le digan: "somos papá x y papá" y cuando entre a la escuela y vean al resto de sus compañeritos acompañados por mamá y papá.
Dejense de tonterías, ¡¡vivan en unión libre!! Amen la vida, disfruten del sexo con precaución y sea felices.
Hola Ellic!! bueno el lio no viene tanto por el sentido "ROMANTICO" que es también muy válido para casarse!!! Viene por al ADQUISICIÓN DE DERECHOS!!! Derechos significa dar lo que le corresponde a quien le corresponda!! Bueno que quiero decir¿? Imagínate estar en pareja por 20 años y de repente tu pareja muere, la casa que tenían juntos estaba a nombre de el!! ¿Quien la heredaría?¿tu o su familia? Imagínate que queda en muerte cerebral!!! el hace años que no ve a su familia porque ellos lo echaron por ser gay, bueno ¿Sabes quien tiene la ultima palabra para decidir si desconectarlo o donar sus órganos? ELLOS no tu!!! Se entiende a lo que me refiero??!!!! O sea le matrimonio gay no es solo un idilio romantico!!! es que nos den los derechos que por naturaleza nos corresponden!!!
Segundo: Múltiples estudios científicos demostraron que los hijos criados por padres homosexuales no influyeron en su sexualidad ni en algún tipo de trastorno psicología!!!
Abrazos y hay que ser mas tolerantes con las ideas y propósitos que justamente reclaman los gay y lesbianas :abrazoamarillo:
pepsi66
09-dic-2008, 20:25
QUe rico saber que en Colombia al menos hemos progresado un poquito en el tema de los derechos de los gays.
Esto va para Xantino:
Aquí en México las leyes son muy diferentes a las de tu país. Siguiendo el ejemplo que pusiste: Vive una pareja en unión libre por 20 años. La casa donde viven pertence a uno de los dos. Aquí viene la parte realista y precavida, porque el dueño de la casa puede realizar su testamento estipulando que en caso de muerte, sus bienes pasen a ser propiedad de la persona que el quiera, que puede ser su pareja o hasta el vecino si así lo quisiera. Entonces, después de que muere, se le tiene que dar seguimiento a lo estipulado en su testamento, aún cuando los familiares pudieran impugnar dicho testamento y para lo cual tendría que llevarse a cabo un juicio bastante largo, tedioso y en el que la sentencia del juez quedaría a favor del heredero antes señalado.
En cuanto a lo de los niños, tengo mis dudas porque he visto casos (por televisión) pero siendo realistas, para un niño lo más sano es crecer con su mamá y con su papá. No con dos mamás ni con dos papás, aunque digan que no influye ¡¡claro que influye!! Nosotros no podemos decir que no porque me imagino que la mayoría crecimos con figuras materna y paterna y en caso de no haber tenido a su papá biológico siempre encontraron en otra persona esa figura, pudo ser un abuelo, un tío, un hermano, etc.
xantino81
10-dic-2008, 00:13
Esto va para Xantino:
Aquí en México las leyes son muy diferentes a las de tu país. Siguiendo el ejemplo que pusiste: Vive una pareja en unión libre por 20 años. La casa donde viven pertence a uno de los dos. Aquí viene la parte realista y precavida, porque el dueño de la casa puede realizar su testamento estipulando que en caso de muerte, sus bienes pasen a ser propiedad de la persona que el quiera, que puede ser su pareja o hasta el vecino si así lo quisiera. Entonces, después de que muere, se le tiene que dar seguimiento a lo estipulado en su testamento, aún cuando los familiares pudieran impugnar dicho testamento y para lo cual tendría que llevarse a cabo un juicio bastante largo, tedioso y en el que la sentencia del juez quedaría a favor del heredero antes señalado.
En cuanto a lo de los niños, tengo mis dudas porque he visto casos (por televisión) pero siendo realistas, para un niño lo más sano es crecer con su mamá y con su papá. No con dos mamás ni con dos papás, aunque digan que no influye ¡¡claro que influye!! Nosotros no podemos decir que no porque me imagino que la mayoría crecimos con figuras materna y paterna y en caso de no haber tenido a su papá biológico siempre encontraron en otra persona esa figura, pudo ser un abuelo, un tío, un hermano, etc.
Esto es para Ellic!!
Primero lo del testamento es igual en todos los países!!! PERO LOS DEMÁS EJEMPLOS?!??!? El poder tener la pensión jubilatoria de tu pareja, el poder compartir el seguro medico, el poder decidir por la vida del otro en casos como la muerte cerebral o en caso de incapacidad civil o inhabilitación judicial???!!! No es joda Ellic!! Todos esos derechos que solo tienen los familiares directos o los matrimonios!! No todos los homosexuales tienen la idea de ser solteros, promiscuos o no!! algunos quieren casarce!! Y PORQUE NEGARLES ESE DERECHO????!!!!! QUIENES SOMOS PARA PROHIBIRLO??!! Un homosexual mujer o varón es un ser, una persona, como tal al nacer adquiere derechos!! Los derechos civiles deben ser iguales para todos o acaso un homosexual no trabaja, compra, realiza juicios, va a la cárcel como el resto de las personas?? Si tenemos casi todos los derechos civiles que los demás porque no tenerlos todos???
Segundo sabias que todos los asesinos seriales son hijos de matrimonios heterosexuales?? Ja ja te preguntaras que tiene esto que ver con el tema, solo quiero recalcar que los hijos de matrimonios homosexuales pueden tener lo mismos problemas mentales que el resto de la población!!! Piensa en todos los niños que están en los orfanatos!!! No seria bueno que estén en un hogar constituido con amor??!! Sabes cuantos matrimonios homosexuales quisieran poder adoptar niños??!!
Por ultimo creas o no en los estudios, los mismos están hechos y son científicos....
Defendamos a los nuestros con nuestro apoyo!!que piensen distinto no significa que no seamos inconscientes de sus problemas. nunca sabremos cuando nos vamos a necesitar los unos a los otros!!! :ok:
pues me parece que esto del matrimonio ´por la iglesia me parece una estupidez
no sé como uno podría creer en un cuentillo que no lo considera a uno mismo o creer en una institución que lo considera quizás enfermo
para qué quieren un matrimonio por la iglesia? si quieren me disfrazo de padrecito y les digo que pueden besarse, es lo mismo.
lo de la unión civil, lo apoyo 100%
elboriM
10-dic-2008, 00:23
Ok!!, mi humilde opinion es una cada persona tiene el derecho de hacer con su vida lo que quiera!! Sea homosexual o heterosexual si se quieren casar y son felices asi pues bienvenido sea no somos quienes para criticarlos!! Y con respecto a la adopcion estoy muy de acuerdo con Xantino cuantos niños estan en orfanatos o en la calle esperando que alguien se apiade de ellos y simplemente porque somos HOMOSEXUALES no nos dan ese derecho!! Y no solamente a los homosexuales hay parajeas heterosexuales que aveces no pueden adoptar y ellos quisieran!!! VAMOS A VER SI CAMBIAMOS NUESTRO PARECER Y ASI CREAMOS UN MUNDO MEJOR!! TODOS SOMOS IGUALES!! :ok::ok:
Sí, están de acuerdo en la adopción. Ok, supongamos que una pareja gay adopta un niño, su hogar emana cariño y amor por todos lados. El niño crece, asiste a una escuela como todos los demás, supongamos que celebran el Día de la Madre y cada compañerito asiste acompañado por su mamá. ¿Quien de los dos va a plantarse en la escuela? O cuando entre a la secundaria, donde los niños son muy crueles con sus comentarios y se burlen de el por tener dos papás y empiecen los comentarios despectivos: "Maricón" "Joto" "Puto" "Puñal" y le puedo seguir...
Seamos realistas, heterosexuales y homosexuales podemos dar todo el amor que tenemos en nuestros corazones. Además, ¿no dicen por ahi que las relaciones homosexuales duran muy poco? Mejor dediquense a trabajar, si tienen pareja aprovechenla, quieranse, sean precavidos, si trabajan conserven su empleo y asegurese cada quien por su cuenta.
Y ya que piensan en los niños huerfanos y abandonados en los orfanatos, si tienen una situación economica favorable, hagan obras de caridad y beneficiencia a favor de esos niños, pero ¡¡QUITENSE!! la idea de adoptar. Ser padre no es cualquier cosa.
elboriM
10-dic-2008, 01:41
Sí, están de acuerdo en la adopción. Ok, supongamos que una pareja gay adopta un niño, su hogar emana cariño y amor por todos lados. El niño crece, asiste a una escuela como todos los demás, supongamos que celebran el Día de la Madre y cada compañerito asiste acompañado por su mamá. ¿Quien de los dos va a plantarse en la escuela? O cuando entre a la secundaria, donde los niños son muy crueles con sus comentarios y se burlen de el por tener dos papás y empiecen los comentarios despectivos: "Maricón" "Joto" "Puto" "Puñal" y le puedo seguir...
Seamos realistas, heterosexuales y homosexuales podemos dar todo el amor que tenemos en nuestros corazones. Además, ¿no dicen por ahi que las relaciones homosexuales duran muy poco? Mejor dediquense a trabajar, si tienen pareja aprovechenla, quieranse, sean precavidos, si trabajan conserven su empleo y asegurese cada quien por su cuenta.
Y ya que piensan en los niños huerfanos y abandonados en los orfanatos, si tienen una situación economica favorable, hagan obras de caridad y beneficiencia a favor de esos niños, pero ¡¡QUITENSE!! la idea de adoptar. Ser padre no es cualquier cosa.
Mira yo no se cual es le problema que tienes con que las personas homosexuales adopten niños eso es lo primero!! Yo entiendo que si tu le enseñas y le dices a tu hijo o hija desde el principio ella va a salir clara y va a saber como afrontar la situacion eso es dependiendo de los padres que tenga!! Y es cierto estoy contigo en que los niños son crueles pero para eso van a estar sus padres y le van a enseñar como defenderse y como responderles!!
Y si yo trabajo no tengo pareja pero tengo amigos y aprovecho mi vida al maximo!!
Y sabes trato de ayudar en lo mas que puedo a los niños en obras con otros amigos mios!! No sere el chico mas rico del mundo pero trato de ayudar!! A ver si tu lo haces y dejas de criticar lo que piensan los demas!!! Y es cierto ser padre no es cualquier cosa asi que ni SE TE OCURRA SER PADRE!!!:ok:
xantino81
10-dic-2008, 02:16
Sí, están de acuerdo en la adopción. Ok, supongamos que una pareja gay adopta un niño, su hogar emana cariño y amor por todos lados. El niño crece, asiste a una escuela como todos los demás, supongamos que celebran el Día de la Madre y cada compañerito asiste acompañado por su mamá. ¿Quien de los dos va a plantarse en la escuela? O cuando entre a la secundaria, donde los niños son muy crueles con sus comentarios y se burlen de el por tener dos papás y empiecen los comentarios despectivos: "Maricón" "Joto" "Puto" "Puñal" y le puedo seguir...
Seamos realistas, heterosexuales y homosexuales podemos dar todo el amor que tenemos en nuestros corazones. Además, ¿no dicen por ahi que las relaciones homosexuales duran muy poco? Mejor dediquense a trabajar, si tienen pareja aprovechenla, quieranse, sean precavidos, si trabajan conserven su empleo y asegurese cada quien por su cuenta.
Y ya que piensan en los niños huerfanos y abandonados en los orfanatos, si tienen una situación economica favorable, hagan obras de caridad y beneficiencia a favor de esos niños, pero ¡¡QUITENSE!! la idea de adoptar. Ser padre no es cualquier cosa.
Completamente de acuerdo con ElboriM!!!
Dos cosas te digo Ellic!!! Es una lastima que te discrimines a lo homosexuales siendo tu uno de ellos (y si no es así ¿no se que haces en este foro?) o sea te autodiscrimines!!! ¿tanto odias lo que eres?
segundo no pudo creer lo cerrado que eres y lo egoísta!!! ¿que edad tienes? 12? Si pensaras un poco, en vez de escribir por escribir, te darías cuenta de la pregunta tonta que hiciste!! A ver, que pasa cuando un chico tiene madre y no padre?? para el día del padre en el colegio la madre se va a disfrazar de hombre??!!! DAaaaa!!! o sea para el día de la madre la pareja homosexual no va ninguno, tampoco el niño le va a decir Mama a uno de ellos ¿Por que no miras mas aya de tu propio ombligo?!! Los niños son siempre discriminadores y es por naturaleza humana, si no lo joden por eso lo van a joder porque es alto, flaco, gordo, bajo u otra cosa...
Yo trabajo, estudio, estoy de novio y no tengo AUN planes de casarme, no lo veo en un futuro cercano, pero eso no significa que sea egoísta y no entienda a la gente que quiera hacerlo!! Hay que ser menos egoísta en la vida y mas solidarios!!! Madurar y enfrentar nuestra responsabilidad social y civil en la vida!!
Abrazos!! :amigos:
ElboriM y Xantino:
No es que sea egoista, ni me autodiscrimino, ni discrimino a nadie sea la condición que tenga, pero afortunadamente soy realista. Tengo 26 años, soy Abogado y soy Programador de Radio. No tengo hijos, pero mi pareja si, un niño de 3 años de edad.
El niño aún está pequeño para entender cosas de este mundo, pero tanto mi pareja como su ex mujer llevan una buena relación, sobre todo por el bien del pequeño. Por eso, ¿creen que a mi me gustaría adoptar un niño si se pudiera? Adoptaría uno, siempre y cuando llegara a un acuerdo con una amiga y fingiriamos un matrimonio civil solo para lograr ese cometido, y ni así, mejor uno propio, se con qué y se por donde.
Tampoco creo en etiquetas, me acuesto con viejas y con hombres, soy libre de estereotipos. Hablo por como está la situación en mi país (y en algunos otros), donde aún se tiene una mente muy conservadora y algo cerrada.
Y si yo fuera padre, creanme que sería un padre protector, le daría la mejor educación pero eso si, desde jovencito lo pondría a trabajar y a ganarse sus propias cosas.
Pero está bien, los que se quieran casar por la iglesia, casense, pero no crean que en todas partes su matrimonio será válido. Y los que quieren adoptar, estan en todo su derecho, ¡¡a ver si dicen lo mismo cuando los hijos crezcan, se enfrenten a la vida!!
Xtremeboy
10-dic-2008, 03:01
Creo que lo que dice Ellic es cierto...imaginensen al niño en la escuela, ¿que le dirian los amigos?... ¿como le explicarias que tu eres homosexual?... él va a ver que los otros niños tienen madre y él no ¿que le diras cuando te pregunte por la suya?¿...
elboriM
10-dic-2008, 03:01
ElboriM y Xantino:
No es que sea egoista, ni me autodiscrimino, ni discrimino a nadie sea la condición que tenga, pero afortunadamente soy realista. Tengo 26 años, soy Abogado y soy Programador de Radio. No tengo hijos, pero mi pareja si, un niño de 3 años de edad.
El niño aún está pequeño para entender cosas de este mundo, pero tanto mi pareja como su ex mujer llevan una buena relación, sobre todo por el bien del pequeño. Por eso, ¿creen que a mi me gustaría adoptar un niño si se pudiera? Adoptaría uno, siempre y cuando llegara a un acuerdo con una amiga y fingiriamos un matrimonio civil solo para lograr ese cometido, y ni así, mejor uno propio, se con qué y se por donde.
Tampoco creo en etiquetas, me acuesto con viejas y con hombres, soy libre de estereotipos. Hablo por como está la situación en mi país (y en algunos otros), donde aún se tiene una mente muy conservadora y algo cerrada.
Y si yo fuera padre, creanme que sería un padre protector, le daría la mejor educación pero eso si, desde jovencito lo pondría a trabajar y a ganarse sus propias cosas.
Pero está bien, los que se quieran casar por la iglesia, casense, pero no crean que en todas partes su matrimonio será válido. Y los que quieren adoptar, estan en todo su derecho, ¡¡a ver si dicen lo mismo cuando los hijos crezcan, se enfrenten a la vida!!
Es que lamentablemente suenas como si discriminaras!! Ya se que no por lo que acabas de poner!! Mira respeto tu opinion pero la gente que quiera hacerlo ellos sabran como cuidar a sus hijos!!! Y bueno ya tu tienes casi uno asi que tienes que tambien ayudarlo!! Como lo hace tu pareja y su ex esposa!! De verdad que no comparto tu opinion respecto a fingir un matrimonio pero tu sabras mas que yo de eso!! Cuidate y te deseo suerte!! :amigos:
xantino81
10-dic-2008, 03:02
ElboriM y Xantino:
No es que sea egoista, ni me autodiscrimino, ni discrimino a nadie sea la condición que tenga, pero afortunadamente soy realista. Tengo 26 años, soy Abogado y soy Programador de Radio. No tengo hijos, pero mi pareja si, un niño de 3 años de edad.
El niño aún está pequeño para entender cosas de este mundo, pero tanto mi pareja como su ex mujer llevan una buena relación, sobre todo por el bien del pequeño. Por eso, ¿creen que a mi me gustaría adoptar un niño si se pudiera? Adoptaría uno, siempre y cuando llegara a un acuerdo con una amiga y fingiriamos un matrimonio civil solo para lograr ese cometido, y ni así, mejor uno propio, se con qué y se por donde.
Tampoco creo en etiquetas, me acuesto con viejas y con hombres, soy libre de estereotipos. Hablo por como está la situación en mi país (y en algunos otros), donde aún se tiene una mente muy conservadora y algo cerrada.
Y si yo fuera padre, creanme que sería un padre protector, le daría la mejor educación pero eso si, desde jovencito lo pondría a trabajar y a ganarse sus propias cosas.
Pero está bien, los que se quieran casar por la iglesia, casense, pero no crean que en todas partes su matrimonio será válido. Y los que quieren adoptar, estan en todo su derecho, ¡¡a ver si dicen lo mismo cuando los hijos crezcan, se enfrenten a la vida!!
Me extraña que siendo abogado pienses así!!! Bueno ahora que escribes mas por lo menos pareces mas humano!!
Lo importante y es lo que hace la diferencia, es la solidaridad!!! que apoyemos a nuestros pares, que no reneguemos de lo que somos y que si opinamos que nosotros no vamos a casarnos, no le demos el visto malo a quienes si quieren!!!
Por suerte vivo en un país donde existe mayor libertad y mayor mente abierta!!! y cuando no existe por lo menos se puede dar el lugar a la platica y discusión abierta.
Abrazos:amigos:
Xantino:
No sé que es lo que te extraña, te hablo porque sé como están las leyes aquí en mi país y no dudo que las leyes de cualquier país estén sujetas a ser reformadas.
Te repito que no reniego ni me odio por lo que soy ¡¡eso jamás!! ni discrimino a nadie, eso tampoco va conmigo, solamente no estoy de acuerdo en el matrimonio gay civil ni religioso ¡¡y católico menos!!
¿Qué no saben que la iglesia católica es una de las más cerradas? Jamás se permitiría un matrimonio religioso gay. Va en contra de lo establecido en ella. Lo importante, ya para concluir es que tenemos que aceptar que todos tenemos limitantes y que aunque haya cosas que no nos gustan, lo tenemos que aceptar.
Yo vivo en unión libre con mi chavo y para mi eso significa mucho más que andar pensando que si el papelito, que si la boda, ¡¡ni madres!! Lo importantes es estar con quien amas, vivir el presente (no hay que ser históricos, o sea, estar viviendo en el pasado) y tampoco andar haciéndose ilusiones por la vida, viendo todo color de rosa porque no es así.
Adelante los que vivan en un país donde se reconozca su unión civil y si es que algún día se les permite adoptar a una criatura, piénselo dos veces antes de hacerlo, les repito que ser padre es una responsabilidad muy cañona y para toda la vida.
P.D. Soy humano xantino, ¡¡Daaahh!! (de donde sacaste eso?)
xantino81
10-dic-2008, 19:40
Xantino:
No sé que es lo que te extraña, te hablo porque sé como están las leyes aquí en mi país y no dudo que las leyes de cualquier país estén sujetas a ser reformadas.
Te repito que no reniego ni me odio por lo que soy ¡¡eso jamás!! ni discrimino a nadie, eso tampoco va conmigo, solamente no estoy de acuerdo en el matrimonio gay civil ni religioso ¡¡y católico menos!!
¿Qué no saben que la iglesia católica es una de las más cerradas? Jamás se permitiría un matrimonio religioso gay. Va en contra de lo establecido en ella. Lo importante, ya para concluir es que tenemos que aceptar que todos tenemos limitantes y que aunque haya cosas que no nos gustan, lo tenemos que aceptar.
Yo vivo en unión libre con mi chavo y para mi eso significa mucho más que andar pensando que si el papelito, que si la boda, ¡¡ni madres!! Lo importantes es estar con quien amas, vivir el presente (no hay que ser históricos, o sea, estar viviendo en el pasado) y tampoco andar haciéndose ilusiones por la vida, viendo todo color de rosa porque no es así.
Adelante los que vivan en un país donde se reconozca su unión civil y si es que algún día se les permite adoptar a una criatura, piénselo dos veces antes de hacerlo, les repito que ser padre es una responsabilidad muy cañona y para toda la vida.
P.D. Soy humano xantino, ¡¡Daaahh!! (de donde sacaste eso?)
Bueno Ellic sin ánimos de ofenderte creo que sos un conformista!! Esa actitud de "conformarse" con ciertas cosas en la vida¿¿?? Y me preocupa de un abogado, el cual ya por el hecho de estudiar sobre la historia del derecho, en donde se le enseña sobre la equidad y la justicia, sobre lo que significa dar a quien, lo que le corresponde, no entiende de que en la vida no hay que ser relegado; Esto sonara como que yo sufrí una gran discriminación o que me quise casar o adoptar y no pude, pero no es así!! Solo soy un ciudadano consiente de las necesidades de los demás, de que si hay algo que a mi no me afecta no significa que no luche para ayudar a los demás!! De ninguna manera voy a aceptar que existen limitantes y menos cuando estos no son reales y son solo un invento de gente conservadora!! Estoy de acuerdo con vos en que hay que vivir con quien se ama, pero también quiero vivir y vivir con todos los derechos y facultades que los demás. Por suerte hay religiones que aceptan el matrimonio entre personas del mismo sexo, a mi lo que haga la iglesia católica la verdad me importa poco, no pertenezco a esa religión que ha demostrado con la historia ser mmm.. como ser respetuosos? "negativa" para el avance de las sociedades. También agradezco vivir en un país que permite adoptar niños, no lo tengo en mente pero se que muchos matrimonios homo serán mas que felices en tener un hijo y los chicos serán felices de crecer en un hogar mas sano ( a veces mas sano que uno heterosexual). Ojala llegue el día que tomes un papel mas activo con respecto a los derechos de nosotros, mas aun sabiendo que tienes el conocimiento legal para ayudar!!
Te dejo abrazos!! :abrazoamarillo:
darkboy666
10-dic-2008, 19:55
ok.. mi comentario con el tema de la adopcion se resumen en una imagen y un video.. la primera va con el un ejemplo nivel internacional... digo.. no solo se puede adoptar entre parejas...I mean.. ...
http://fotos.subefotos.com/89d80d2f05aa0fa4bdf95b2b98db4c58x.jpg
y la segunda con un video... solo evanlo...
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/UAA7Suk4vtM&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/UAA7Suk4vtM&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
respecto al matrimonio ..mmm vale.. las bodas por la iglesia no me han parecido mucho.. ni las heterosexuales (es demasiado cursi la vaina). jaja. bueno. etoy de acuerdo con las uniones civiles y pesu vale. si se quieren casar por la iglesia ps que lo hagan.. bueno.cuando la iglesia lo permita jaja. LOL. besos
elboriM
10-dic-2008, 19:59
:ok::ok::ok::ok::ok::ok::ok::ok::ok: PERFECTO!!!!
Sobre lo de Ricky Martin, él no adoptó a sus niños, él rentó por la nada despreciable cantidad de $75,000 dls un vientre. Esos niños tienen madre y padre, ¡¡le guste a quien le guste!! Sobre el otro ejemplo, tengo mis dudas...
elboriM
11-dic-2008, 01:25
Sobre lo de Ricky Martin, él no adoptó a sus niños, él rentó por la nada despreciable cantidad de $75,000 dls un vientre. Esos niños tienen madre y padre, ¡¡le guste a quien le guste!! Sobre el otro ejemplo, tengo mis dudas...
Se nota que eres abogado!! Yo entiendo que tienes un trauma con esto!! Pero nada es mi opinion personal!! QUE LAS PERSONAS HAGAN CON SU VIDA LO QUE QUIERAN SI SE QUIEREN CASAR BIEN Y SI QUIEREN TENER HIJOS TAMBIEN!!!
darkboy666
11-dic-2008, 01:42
Sobre lo de Ricky Martin, él no adoptó a sus niños, él rentó por la nada despreciable cantidad de $75,000 dls un vientre. Esos niños tienen madre y padre, ¡¡le guste a quien le guste!! Sobre el otro ejemplo, tengo mis dudas...
jaja si vamos al caso todos los niños adoptados por gays tienen padre y madre tambien .OSEA! (piuensa un poquito!) no seas cerrado!. da lo mismo alquilar un vientre.. despues de todo se van a criar con su PAPA . la amam fue solo de alquiler GAH!. . . y digo-.. tu hablas de crear traumas psicologicos jaja. vale. que mal estan todos de la cabeza.. es se llñama homofobia y esta en la mente de muchos.. y asi padres se las pasan a sus hijos.. es como si yo sientiera rechazo a tu papa solo porq es negro.. o porque es MUY mayor.. va en la cultura.. porue educacion buena la puede dar cualquier buena persona sin importar su sexo.. despeus de todo donde hay cariño se crece de maravilla... vamos bien ?¿¿ . :):) XOXO
ElboriM:
Te equivocas, ningún trauma. Simplemente no confundan las cosas, si lo dices por lo de Ricky Martin pues es la verdad, ¿o no es verdad que rentó el vientre? y por lo del otro ejemplo se me hace bastante rosa, bastante meloso, pero como tu dices los que se quieran casar, pues que nos inviten (jajajaja) y a los que adopten, con gusto les apadrino al niño.
P.D. Yo creo que el de el trauma eres tú, porque solo tu refutas mis comentarios. Y si vieras que bonita es mi profesión, digo, además de ganar super bien, me gusta.
elboriM
11-dic-2008, 02:03
ElboriM:
Te equivocas, ningún trauma. Simplemente no confundan las cosas, si lo dices por lo de Ricky Martin pues es la verdad, ¿o no es verdad que rentó el vientre? y por lo del otro ejemplo se me hace bastante rosa, bastante meloso, pero como tu dices los que se quieran casar, pues que nos inviten (jajajaja) y a los que adopten, con gusto les apadrino al niño.
P.D. Yo creo que el de el trauma eres tú, porque solo tu refutas mis comentarios. Y si vieras que bonita es mi profesión, digo, además de ganar super bien, me gusta.
Bueno podre tener traumas pero no el de matrimonio o hijos!!! Y lo otro que te digo no te critique tu profesion tengo amigos abogados!! LO UNICO QUE ESPERO ES QUE SEAS FELIZ!!! :jajajaja::jajajaja:
Fíjate que eso mismo me decía mi mamá (ya no me lo dice), como soy el mayor de mis hermanos, ella pensaba que su primer nieto se lo iba a dar yo, porque según ella los hijos son la esperanza que tienen los padres cuando uno ya no puede valerse por si mismo.
Como siempre le decía que no fuera tan exagerada y que no fuera tan dramática. ¿Sabes que pasa? Que no me visualizo criando a un niño, soy muy celoso de mi tiempo y los hijos requieren de mucho tiempo. Solo de imaginarme levantarme en la madrugada a darle de comer al niño, de escucharlo llorar y tratar de saber si llora porque tiene hambre, porque le duele algo, no, simplemente ¡¡paso!!
Además dicen por ahi que uno paga con los hijos, las que le hacemos a nuestros padres, entonces prefiero que la deuda quede ahi... (jajaja)
Y no tomé a mal tu comentario sobre mi profesión, porque te he de confesar que antes no me gustaba pero es la que me está dejando muy buen dinero y posición social.
También deseo que seas feliz. Cuídate.
Bye.
darkboy666
11-dic-2008, 04:34
dear ellic.
tu ultimo post me recuerda a mi mas joven jaja y pues hasta me gusto.osea..lo entendi.=P.. la controversia con los comentarios es simple.. esta bien que tu no te visualices como "esposo" o criando niños ..de hecho tienes razon jaja cubren full tiempo, PERO creo que el dscontento de algunos es que tus comentarios son algo egoistas . digo si la gente tiene la voluntad y es algo bueno en sus vidas..porque negarselo...no?¿ algunos venen el matrimonio una union formal y fuerte y en criar hijos pues ilusion que se yo(q cursi sono esto jaja pero es verdad). el hecho de ser gays no nos hace mejores o peores parejas de casados ni mas o menos acondiconados para ser padres. no crees?¿. :) porque vamos..hay madres y padres solteros ..cuyos hijos se crian bien (y hasta mejors que otros) sin la imagen de padre omadre..entonces.. si se tiene solo un padre..porque no dos?¿.. asi como el caso femenino a falta de una.porque no dos?¿:guinyo:. asi el mundo empieza a tener la mente mas abierta .y dej ade rechazar lo que le parece diferente.:) .bueno...abrazos^^:amigos:
angeluv
11-dic-2008, 05:46
La cerdad que no entiendo. No sabia que no estaba permitido que los catolicos se casen, o que adopten hijos. En que pais no se pueden casar? Si todo esto es verdad me parece absurdo. Es una stupidez lo suficiente, que no dejen casar a personas del mismosexo, y que se les haga dificil adoptar. Yo creo que si alguien esta enamorado, y quiere pasar el resto de su vida con esa persona, y tambien tener una familia, que lo haga. No importa la religion, orientacio sexual, etc. absurdo
Razaxele:
A mi me viene valiendo madres lo que digan o piensen de mi. Aquí la cuestión es que por lo menos la religión católica no permite matrimonios entre homosexuales, porque según ella va en contra de lo establecido, digamos que es "anormal" para la iglesia.
Te he de confesar que no baso mi vida en la religión, vivo a mi manera y como se me antoja. Si leíste bien, yo no me veo criando a un niño, ¿por qué? pues porque no tengo instinto paternal.
No niego que una pareja de gays pueda darle todo su amor a un niño, así como también hay heterosexuales que tienen hijos por doquier y no les dan la atención suficiente. No generalizo tampoco, desde un principio dije que por lo menos aquí en México la situación para con la gente lesbico-gay aún es muy cerrada, tanto moralmente como legalmente.
Pero mira, en todo caso, a mi no me provoca ni un ápice de preocupación. Tengo la fortuna de tener un empleo muy bien pagado a nivel federal (mi viejo también), si a eso le agregas mi otro empleo en la estación de radio, ya son dos fuentes de ingresos. Mis bienes si así lo deseo se los puedo heredar a mi chavo y no tendría ni un problema. Igual él, podría heredarme sus bienes sin el mayor de los problemas, aún y cuando sus familiares impugnaran esa decisión, para lo cual los llevaría a juicio donde la sentencia sería a mi favor.
En cuestión religiosa, pues ni me preocupo. Desde que vivimos juntos, yo me considero casado con él. En cuanto a pensión de jubilación pues cada uno tendrá su pensión cuando nos toque jubilarnos, entonces ¿cual problema?
Si en algún país ya se tiene permitida la adopción, la unión civil y la sociedad conyugal que esto conlleva, adelante! No soy egoista, les vuelvo a repetir, si tienen posibilidades de casarse y cuentan con las facultades para adoptar en algún momento, adelante!
xantino81
11-dic-2008, 18:27
Pero mira, en todo caso, a mi no me provoca ni un ápice de preocupación. Tengo la fortuna de tener un empleo muy bien pagado a nivel federal (mi viejo también), si a eso le agregas mi otro empleo en la estación de radio, ya son dos fuentes de ingresos. Mis bienes si así lo deseo se los puedo heredar a mi chavo y no tendría ni un problema. Igual él, podría heredarme sus bienes sin el mayor de los problemas, aún y cuando sus familiares impugnaran esa decisión, para lo cual los llevaría a juicio donde la sentencia sería a mi favor.
En cuestión religiosa, pues ni me preocupo. Desde que vivimos juntos, yo me considero casado con él. En cuanto a pensión de jubilación pues cada uno tendrá su pensión cuando nos toque jubilarnos, entonces ¿cual problema?
Si en algún país ya se tiene permitida la adopción, la unión civil y la sociedad conyugal que esto conlleva, adelante! No soy egoista, les vuelvo a repetir, si tienen posibilidades de casarse y cuentan con las facultades para adoptar en algún momento, adelante!
De nuevo vuelves a hablar solo de ti y lo que te acontece a ti!!!! Dios!!! hay un mundo que no gira en torno a ti ¿Sabias? DAAAhh!!! O sea la idea es apoyar a la gente que no puede heredar o conseguir una pensión jubilatoria!!! O sea la idea es ser solidario ¿ok? Tenes esa palabra en tu vocabulario?? obvio que si puedes heredar y tener una jubilación va a estar bueno!!! Pero y la gente que no pude? ya sea por ignorancia, por falta de dinero, etc?? donde esta la equidad?? Por favor Ellic abrí tu corazón un poco!!! Sabes?! mal no hace!!! Ni siquiera se pide ser participante activo de la situación SOLO NO SER OMISIVO
Xantino:
La respuesta está dirigida a Razaxele, cuando yo te pregunte algo, entonces me contestas. ¿DAAAhh? ¿qué es eso? una expresión de una loca navegando por la vida con bandera de santo y protector de los desvalidos? ¡¡Por favor!!
Creo que te falta entender el contexto de mis palabras, analízalo bien y no hables solo por hablar. ¿Que quieres que haga? Que publique mi apoyo hacia a la comunidad en los periódicos de circulación nacional, que suba mi apoyo al Internet y todos puedan verlo? ¡¡Puedo hacerlo!!
¿Crees que con eso la legislación de cada país va a cambiar y se otorgará a la comunidad esas facultades que se exigen? Probablemente si, probablemente no. ¡¡Ubícate!! No contestes solo por contestar, ni refutes lo que no has entendido.
Realmente creo que eres distinto a lo que intentas proyectar. Nadie va a poder resolverle los problemas a todos los demás, ¿acaso tú podrás? Tienes que aceptar que el mundo no se va a hacer a nuestro gusto, que tienes que adaptarte a lo que hay. Tu dices vivir en un país donde se permite la unión civil gay y adoptar, ¿entonces cual es el puto problema? El matrimonio religioso, ¡¡bah!! eso es pura cursilería, que además nunca será permitido, ¡¡resignate!!
Sin embargo, los que vivimos en países donde no tenemos las mismas facultades que tú, tenemos que vivir de otra manera, manteniendo la esperanza de que nuestros politicos hagan las reformas necesarias a nuestras leyes y contar algún día con lo que tú y los de tu país ya tienen.
No se trata de ser omisivo como tú dices, se trata de abrir bien los ojos a nuestra realidad. No es tarea fácil luchar contra el mundo gigantesco que es la religión. Hablando de ello, ¿cual religión permite la unión entre homosexuales? Lo pregunto para que sea la nota del día y difundirla.
xantino81
11-dic-2008, 23:20
Xantino:
La respuesta está dirigida a Razaxele, cuando yo te pregunte algo, entonces me contestas. ¿DAAAhh? ¿qué es eso? una expresión de una loca navegando por la vida con bandera de santo y protector de los desvalidos? ¡¡Por favor!!
Creo que te falta entender el contexto de mis palabras, analízalo bien y no hables solo por hablar. ¿Que quieres que haga? Que publique mi apoyo hacia a la comunidad en los periódicos de circulación nacional, que suba mi apoyo al Internet y todos puedan verlo? ¡¡Puedo hacerlo!!
¿Crees que con eso la legislación de cada país va a cambiar y se otorgará a la comunidad esas facultades que se exigen? Probablemente si, probablemente no. ¡¡Ubícate!! No contestes solo por contestar, ni refutes lo que no has entendido.
Realmente creo que eres distinto a lo que intentas proyectar. Nadie va a poder resolverle los problemas a todos los demás, ¿acaso tú podrás? Tienes que aceptar que el mundo no se va a hacer a nuestro gusto, que tienes que adaptarte a lo que hay. Tu dices vivir en un país donde se permite la unión civil gay y adoptar, ¿entonces cual es el puto problema? El matrimonio religioso, ¡¡bah!! eso es pura cursilería, que además nunca será permitido, ¡¡resignate!!
Sin embargo, los que vivimos en países donde no tenemos las mismas facultades que tú, tenemos que vivir de otra manera, manteniendo la esperanza de que nuestros politicos hagan las reformas necesarias a nuestras leyes y contar algún día con lo que tú y los de tu país ya tienen.
No se trata de ser omisivo como tú dices, se trata de abrir bien los ojos a nuestra realidad. No es tarea fácil luchar contra el mundo gigantesco que es la religión. Hablando de ello, ¿cual religión permite la unión entre homosexuales? Lo pregunto para que sea la nota del día y difundirla.
Ja ja ja!!! primero que nada no soy ninguna loca ja ja ja!! bien machito me considero y me consideran, mas huevos aun por defender causas como las que defiendo!!! Creas o no tengo un sentido muy solidario y estudio, trabajo, ayudo en una hogar de ancianos y lucho dia a dia por una sociedad mas justa donde haya equidad e igualdad para todos; no lucho solo por los homosexuales!!! Ayudo en cuanta fundación puedo por la justicia social, la disminución de la pobreza, la distribución de los ingresos!!!
Y no quiero que tu nombre figure en cuanto marcha o institución de apoyo gay haya!!! solo que seas mas solidario! no es necesario los extremos, solo abre un poco tu mente y cambia la mentalidad!! Pues si quieres ayudar, aun mejor!!! y si puedes ¿Porque no lo haces?!!! No te refuto lo que no entiendo, créeme se mucho sobre el tema, porque participo arduamente, porque mi pareja trabaja en lo mismo y es abogado defensor de los derechos humanos y lo que no entienda de legislación me lo explica!!! Como te decía en otro post no voy a aceptar la "realidad" que se pueda cambiar!!! No se si yo pueda cambiar esta realidad, pero mientras exista gente que sufre, voy a salir en su ayuda!! Pues tampoco soy el único que pinza así(por suerte!!) gente como yo que lucha, que no es conformista, aunque no aparezca en los libros de historia, es la que ayuda al cambio!!! Los gay y bisexuales no somo dos o tres, somos millones!! porque tenemos que soportar tener menos derechos por ser gays??!!! De ninguna manera!!! Ser gay no es una enfermedad, no es un delito!! entonces??!!! porque tener distintos derechos??!
Mi "Puto" problema es que quiero que mi país no sea el único que permita esas cosas, porque soy solidario y pensante quiero que todos podamos tener sociedades justas donde todos seamos iguales!!!
Las religiones que lo permiten no son catolicas pero si reconocidas como La Iglesia Luterana. En Canadá sucede algo muy curioso: el matrimonio civil no es legal, pero sí el matrimonio católico en gran parte del país, único lugar del mundo en que los homosexuales pueden establecer unión legal cristiana católica, la Iglesia canadiense defiende el derecho que el Gobierno niega. La Iglesia Cristiana Nacional estadounidense también los acoge. otra es la Iglesia episcopal! Tambien unas ramas del judaísmo no ortodoxo. Son varias las religiones y hay mas ejemplos!! si no me crees búscalo y veras!!...ah y estas religiones no son minorías eso es lo mejor!!
Abrazos Ellic!!! y no te enfades conmigo solo quiero crear conciencia!! Si te falte el respeto te pido perdón :abrazoamarillo:!!!
Xantino:
Mira Xanti, perdón solo hay que pedirle a nuestros padres y a Dios, te ofrezco una disculpa por lo de loca, es que me fue la A, sorry! Un error mecanográfico, tu sabes. Aunque si me estaba encabritando eh. Entiendo tu postura, gracias por la información, en serio no lo sabía. Te digo que aquí vivimos en una sociedad conservadora, convencional si tu quieres, entonces aquí crecemos con normas impuestas precisamente por la misma sociedad conservadora y por que no decirlo anticuada.
Por medio de mensajitos de texto es muy dificil que realmente se entienda lo que quieres dar a entender, tal vez eso fue lo que pasó. No es que sea un egoista y solo piense en mi, comprendo tu interés por crear esa conciencia y que seamos tomados en cuenta al igual que los demás. Yo solo expusé como veo la vida en mi país y como tengo que enfrentarme a ella si no hay una política que reconozca totalmente mis derechos.
Ya no te enojes tu tampoco. Abrazos!!!
velvetrope
12-dic-2008, 01:13
el matrimonio homosexual es igual que cualquier otro matrimonio, simplemente son los mismos derechos de parejas homosexuales respecto a las heterosexuales, no se busca cabrear a nadie ni provocar controversia, si los catolicos se enfadan losiento mucho pero solo es un derecho de igualdad, no un privilegio.
lo mismo pienso del derecho de adopcion, si en españa todo esto esta legalizado, sera porque se ha estudiado lo suficiente para saber que no habra ninguna diferencia. no se, como se vera la ley española en otros paises, pero deberian sentirse orgullosos de nuestras leyes en ese sentido.
ivanespido
13-dic-2008, 11:40
Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos. Me parece una injusticia y un error tratar de impedírselo.
Ja Ja Ja Ja Ja Ja :jajajaja:
¡Qué bueno, qué bueno! :ok:
Una disertación maravillosa, bravo! :gogo:
Arriba el matrimonio entre católicos! :amigos:
Todos sabemos que la Real academia de la lengua española en su definicion de matrimonio dice que es una union de personas de sexo diferente. La RAE dijo en 2005, año de aprobacion del matrimonio gay en España, que actualizaria la definicion. Ya hay una campaña de recogida de firmas por parte de una ONG, llamada por no a la discriminacion (http://www.ong-nd.org/matrimonio_recogida_firmas.html). A pesar de el conservadurismos de la RAE, las dos instituciones que regulan la lengua catalana en España, una academia en cataluña, y la otra en valencia han actualizado su definicion para incluir a personas del mismo sexo.
Institut d'estudis Catalans (Academia de la lengua catalana en cataluña):
“unión legítima entre dos personas que se comprometen a llevar una vida en común establecida mediante ritos o formalidades legales”
Academia valenciana de la llengua (Academia de la lengua catalana en Valencia):“unión legal de dos personas de sexo diferente y, en algunos países, también del mismo sexo”.
De esta manera el catalan se actualiza a la realidad actual, mientras que la RAE no rectifica por ahora.
ah ...ps que bien....!
aunque aun en mi mente hetero.....no cabe la palabra matrimonio entre hombres......lo siento raro......es como si me casara con mi mejor amigo...y tengo muchos amigos......nel...
saludillos!
Avatar_21
14-ene-2009, 18:59
Yo lo veo mas como un acuerdo mutuo a amarse y respetarse x siempre, sea una relacion homogenea o hetero!
velvetrope
14-ene-2009, 22:50
por mucho que diga la RAE (que ya se actualizara cuando quiera) la realidad en España por lo menos es que puedes casarte con la persona que quieras sin importar el Sexo. Son cosas asi las que nos hacen ser un buen pais.
http://www.publico.es/resources/archivos/2008/1/11/120007833720020080111-873442dn.jpg
xantino81
31-mar-2009, 11:49
Matrimonio entre personas del mismo sexo: Los mismos derechos con los mismos nombres
Por BRUNO BIMBI, para La Nación
Nos cuesta entender por qué algunas personas y algunas instituciones se oponen con tanta insistencia a aceptar la igualdad de derechos de las personas gays, lesbianas, bisexuales y trans.
Hay quienes dicen que se oponen al matrimonio entre personas del mismo sexo porque defienden a la familia. ¿A cuáles familias? ¿Acaso nuestras familias no cuentan? ¿Qué daño les hacemos a las suyas? ¿Que tengamos los mismos derechos que ellos los perjudica? ¿Van a dejar de existir las familias heterosexuales porque un gay pueda heredar la casa en la que vivió veinte años con su pareja fallecida, en vez de ser echado a la calle, o porque una lesbiana pueda compartir la obra social de su pareja o sacar un crédito con ella para el departamento? ¿Van a dejar de existir las familias heterosexuales porque dos hombres o dos mujeres que se aman y quieren casarse puedan hacerlo?
Se ha dicho también que el matrimonio es heterosexual porque proviene de la naturaleza. ¿De la naturaleza, como las plantas y los ríos y las tormentas y los animales y los hombres y las mujeres? ¿No fue acaso el matrimonio una invención humana? ¿Existe desde que el mundo es mundo o fue creado en determinado momento de la civilización? ¿Fue siempre igual, inmutable, o sufrió grandes cambios a lo largo de su historia? ¿Acaso la fidelidad, la monogamia, el patrimonio, el apellido, la herencia, la patria potestad, las pensiones, las obras sociales, la nacionalidad son hechos de la naturaleza? ¡Son construcciones sociales!
Hasta el siglo IV de nuestra era, no existía ningún impedimento legal en Roma contra los matrimonios entre personas del mismo sexo. Fue entonces, con la adopción del cristianismo como religión oficial del Imperio, que el matrimonio pasó a ser exclusivamente heterosexual. Tampoco era el matrimonio, todavía, un sacramento. Se dicen muchas mentiras y muchas vaguedades para confundir, pero hay que buscar en los libros de historia, que no muerden. Tampoco existieron siempre los prejuicios que hoy existen contra la homosexualidad: no existían en la antigua Grecia, no existían en el milenario Egipto… Allá están las obras de arte que lo testimonian, las esculturas que el emperador Adriano mandó a construir para su amante Antínoo (lean, por favor, a Marguerite Yourcenar), o las pinturas de los faraones, o las obras de arte de los pueblos mesopotámicos. La propia palabra homosexualidad es moderna, del siglo XVIII, y apareció por primera vez en Alemania, en un panfleto. Hubo siglos y siglos en los que la homosexualidad no existía siquiera como categoría: el mundo del amor no se dividía entre quienes desean y se enamoran de los de su mismo sexo o de los del sexo contrario. Eso no le importaba a nadie. El signo lingüístico, ya lo decía Sausseure, es arbitrario, y la forma en que clasificamos el mundo es un producto de la cultura.
Y ya que estamos con el signo, algunos argumentan con la etimología: “matrimonio”, dicen, viene de mater, que significa madre, y eso demostraría que su fin es la procreación. ¿Y con monium, que significa gravámen, qué hacemos? ¿Y con “patria potestad”, que viene de pater y es hoy compartida por padre y madre, sin necesidad de crear un nuevo instituto, la “matria potestad”? ¿Y con el salario, que ya no se paga más en sal? Los libros de lingüística también pueden ayudar a entender: el deslocamiento semántico explica estas variaciones en el significado de las palabras. Sin embargo, las instituciones jurídicas no son esclavas de las palabras que las designan, o la historia detendría su curso en las páginas de un viejo diccionario.
¡Pero el fin del matrimonio es la reproducción!, insisten algunos. Entonces, prohibamos casarse a los estériles, a las mujeres después de la menopausia, a los ancianos, o a los que, simplemente, deciden no procrear. ¡Pero el matrimonio siempre ha sido así! No, ya lo dijimos pero, si lo hubiera sido, convengamos que también siempre había estado prohibido que una persona negra se casara con una persona blanca, hasta que la Corte Suprema de Justicia de los Estados Unidos autorizó los matrimonios interraciales; siempre les había sido prohibido casarse a los esclavos, hasta que éstos pasaron a ser libres; en los primeros tiempos de la Colonia sólo podían casarse los católicos, y enhorabuena eso cambió; nunca las mujeres habían tenido la libertad de elegir marido, hasta que la consiguieron. ¡Tantas cosas hay que siempre fueron de algún modo hasta que cambiaron!
Lo que sí fue siempre igual, y seguirá siéndolo, es que hay una cantidad de personas, en cada parte del mundo y en cada tiempo, que se sienten atraídas y se enamoran y construyen proyectos de vida con otras personas de su mismo sexo. Algunos estudios han hablado de un diez por ciento de la población, pero qué importa cuántos y cuántas somos. Lo que importa es que existimos, que somos tan humanos como los demás, que nuestro amor es igual de hermoso, que nuestros proyectos de vida son tan valiosos como los de cualquiera.
Lo que sí proviene de la naturaleza es eso. Sentir que la piel se eriza, que el corazón late más fuerte; sentirse irremediablemente atraído por esa mirada, por ese cuerpo, por ese otro o esa otra, enredarse, amarse, decidir que queremos estar juntos o juntas, que queremos compartir la vida. Eso es lo natural.
Lo demás –los derechos patrimoniales, los beneficios sociales, las convenciones jurídicas con las que el Estado protege a las familias que las personas construyen– no tiene nada de natural. El matrimonio es un contrato. Y nosotros y nosotras queremos poder celebrarlo con los mismos derechos. Y con el mismo nombre, porque cuando los gays firmamos un contrato de alquiler no se llama “unión civil de locación de inmueble”, y cuando las lesbianas firman un contrato de trabajo no se llama “parteneriato con el patrón”. Cuando nos casamos, queremos que se llame matrimonio. Queremos que sea una fiesta, que venga nuestra familia, nuestros amigos, nuestros compañeros de trabajo. Queremos celebrarlo como cualquier hijo de vecino.
Lo dice la Constitución. Quien quiera leerla, la puede encontrar en todas las bibliotecas. Lo dicen los tratados internacionales de derechos humanos: todos somos iguales ante la ley, nadie debe sufrir discriminación, todos tenemos derecho a formar una familia, todos tenemos derecho al matrimonio, todos tenemos derecho a igual protección del Estado. La Constitución está para ser cumplida.
Ahora, más allá de todo lo dicho hasta aquí, ¿no se entiende que estamos hablando, en definitiva, del derecho a ser felices? ¿A quién le molesta tanto que podamos serlo?
elboriM
31-mar-2009, 22:03
Muy muy muy muy de acuerdo con lo que dice Bruno Bimbi, ya es hora de que todas las personas seamos felices seamos como seamos y que no nos juzguen por X o Y razon!!! Me encanto el reportaje muchas gracias Xantino digo Mr. Xtasis!!
Arkangel
01-abr-2009, 18:20
Caramba! Si la gente abriera los ojos y se diera cuenta que muchos luchamos por nuestro derecho a ser feliz y poder realizar proyectos juntos y pensar en futuro...
velvetrope
02-abr-2009, 23:59
claro que si! Si tambien son reconocimientos civiles para tener exactamente los mismos derechos que las parejas heterosexuales, no queremos una boda de iglesia, simplemente un reconocimiento civil! En espaÑa lo tenemos desde hace 4 aÑos! Espero que en argentina se apruebe pronto!
AngelitoX
03-abr-2009, 02:42
Interesante. Aunque no comparto la idea del matrimonio, ya que para mí un papel no me impide amar y ser amado (lo sé, sonó muy cursi :sonrojo:), me da mucho gusto cuando escucho de gente que se casa, que es muy feliz y etc.
Ojalá y algún día podamos ser libres de hacer lo que nos plazca y los que se quieran casar pues... que se jod... digo, que sean muy felices. :jajajaja:
Para xantino:
¿Te gustaría casarte algún día?
¿Sabías que tu respuesta puede romper muchos corazones (hay quienes te consideran patrimonio de Xtasis :lenguafrente:)?
Un abrazo.
xantino81
03-abr-2009, 02:50
Interesante. Aunque no comparto la idea del matrimonio, ya que para mí un papel no me impide amar y ser amado (lo sé, sonó muy cursi :sonrojo:), me da mucho gusto cuando escucho de gente que se casa, que es muy feliz y etc.
Ojalá y algún día podamos ser libres de hacer lo que nos plazca y los que se quieran casar pues... que se jod... digo, que sean muy felices. :jajajaja:
Para xantino:
¿Te gustaría casarte algún día?
¿Sabías que tu respuesta puede romper muchos corazones (hay quienes te consideran patrimonio de Xtasis :lenguafrente:)?
Un abrazo.
A mi me da mucho gusto que gente que no comparta las ganas de casarse apoye el matrimonio Gay!!! Por que el matrimonio no habla solo de un idilio romántico sino de un conjunto de derechos y obligaciones que vienen con el, las cuales son importantes desde el punto de vista social y legal. El matrimonio no es "un simple papel"!!!
veras en mis anteriores opiniones que obviamente apoyo el matrimonio gay porque espero algun dia poder casarme y formar un hogar con todas la de la ley!!! Abrazoos!! :amigos:
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